Volveré, volveré; me gusta.

He estado siguiendo el hilo de la información sobre Juan de Gamala y este libro.

No dice ninguna insensatez, lo de Juan de Gamala casi podriamos decir que es anecdótico en la maraña de falsificaciones que se han hecho para justificar historicamente los hechos descritos en el Nuevo Testamento.

Les confieso que a mí la figura de Juan de Gamala me ha pillado en un sonoro fuera de juego; así que a partir de ahora tengo un nuevo objeto de estudio. Bienvenidos ambos, un saludo.

Si ha montado todo esto tan sólo por un choque de opiniones, qué no hará si Hacienda se equivoca en su renta!!! Qué carácter!
Muy bueno el argumento del padre Righi...sobre la fe no se puede discutir, o se tiene o no se tiene.
Voy a dar un consejo. En momentos de discusión, si veis que el ambiente se está caldeando y no se sabe en qué deparará. Desistid, no merece la pena. Para estas ocasiones mi abuela tenía una frase estupenda: "pa'ti la perra gorda" ...sin comas :)

la iglesia es la gran impostora ,creo que el hombre esta despertando de su ignorancia,la moral ecleciastica esta en banca rota ,

MI APOYO PARA CASCIOLI, ESPERANDO QUE LA IGLESIA CATOLICA CON SU PODER NO LO DESTRUYA.
CREO QUE LA IGLESIA CATOLICA YA NECESITA DE UNA BUENA SACUDIDA, DESPUES DE SIGLOS DE MANIPULACIÓN Y ABUSO CONTRA LA GENTE QUE LO UNICO QUE BUSCA EN QUE CREER O A QUE ASIRSE ANTE SUS PENURIAS.

No me cave en la cabeza que ha comienzos del siglo ventiuno, halla personas que ignoren la indudable existencia de Jesús de Nazaret, Quien fúe enviado por Dios, Para que todo el que lo reconozco como salvador tenga vida eterna. En el hay perdon de Pecados.

Jesús es tan real como Mahoma o Buda. Y negarlo sería como negar la existencia de Poncio Pilato, Hérodes, o Aun de Alejandro Magno.

Tienes razón Cristiano. Pero esos personajes son muy antiguos, yo mas bien lo compararia con personajes actuales. Negar la INDUDABLE existencia de Jesus es como negar la existencia de Superman, Dark Vader, Hulk o Freddy Kruegger, vamos, todo un pecado!.

...y los piratas, que nadie olvide a los piratas.

Hay un libro titulado "SAN PABLO EL HOMBRE QUE INVENTO A JESUCRISTO". Puede servir para dilucidar esta discusión.

Dice el neurólogo, encontré las neuronas pero no las ideas; el gastroenterólogo, encontré el aparato digestivo, más no el apetito; digo yo pese a que ahora mientras escribo y esté cayendo un árbol; el hecho que no lo escuche no significa que no exista. Dios bendiga cada vida más para que exista ese encuentro personal entre cada ser y su hijo Jesús. Vale la pena que leas a Tertuliano o a un gran ateo de la época Flavio Josefo y encontrarán al Jesús histórico.

solo transcribire un comentario que hice al margen al leer el libro Historia de los conflictos entre la Religion y la ciencia de:juan guillermo draper en el año l955. Dice asi: por mas concilios etc. y condenas como infieles y herejes que se hagan no se podra contra las Doctrinas Cientificas .El adelanto de las Ciencias trae aparejado consigo el decaimiento de las Religiones y llegara un dia (ya no muy lejano) en que sobre la tierra se practicara una sola Religion que sera irrefutable pero demostrable y comprobada en todas sus bases y se llamara: "Religion Cientifica".-(Junio de l955)

dejen de decir tonterias, aunque no pudiera comprobarse la existencia de JESUS en tal caso, es ahi donde entra la fe y la fe es la que mueve a todo, JESUS nunca se enojara contigo por desconocerlo, pero en el dia final cuando te encuentres ante el. ÉL te desconocera igual y te escupira como vomitada de su reino.

Piensa seriamente en JESUS y recuerda lo que el dijo "YO SOY LA LUZ, EL CAMINO Y LA VIDA, NADIE LLEGA AL PADRE SINO ES POR MI"

¿Escupirá? ¿vomitará? ¿Dijo que era luz, camino y vida y de alguna ong?...Sr. Luis, media una considerable distancia entre fanatismo y fé, son muchos los parámetros para medirla, le nombraré algunos:

A- Respeto, el fanático desconoce el significado de esa palabra, suele descalificar al que no comparte su parecer, como por ejemplo, diciendo que las demas opiniones son tonterias. Tampoco entiende de sentido del humor.
B- Uso o abuso de neuronas, el fanático, Sr. Luis, suele "citar", el que tiene fé, a veces lo hace, pero antes, a veces piensa, digo a veces porque la fé no atiende a razones, es más cercana a un sentimiento, algo que se percibe como axioma, pero ello no implica que, como los loros, repita frases que no comprende. (Conste que no le llamo loro a usted)
c- El fanático no trata de comprender, intenta someter, el que tiene fe, creyendo que está en su disposición la verdad (matizo porque yo no soy creyente), intenta comprender la postura de los demás, aunque no la comparta, y como mucho, trata de convencer.
El resto imagineselas, si busca un poco encontrará varias diferencias entre los terminos que he mencionado. Espero que le sea de utilidad para una reflexión, sea cual sea el resultado.

que triste...esta gente atea son como una roca sin sentimientos....y es solo ahi donde esta jesus...en los sentimientos.sin discusion.

Ya lo dice el refran, "Sentimiento", palabra compuesta por: "Siento y miento".

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Muy bien Sr.Fhinn siete sables, y tambien me gustaria tener la suerte de llegar a conocer la Religion Cientifica que se menciona mas arriba, de eso si que tengo fe.

la fé es la inteligencia de los estupidos , cuando no pueden probar algo recurren a la fé .
La fé es lo mas comodo que se ha inventado

El tema que se debate es siempre esencial y mas en estos momentos en que parece que el planeta se está descosiendo por todas partes y la gente se encuentra como náufrago en medio
del oleaje, pero precisamente por eso no debemos perder los estribos. Calmémonos un poco y pensemos que el fanatismo engendra la testarudez mas aberrante. Dar por cierta la existencia del personaje de Cristo en la Palestina de hace 2000 años me parece una aberración. Los Evangelios no prueban absolutamente nada y jamás serían admitidos en un tribunal "imparcial" de historiadores.
Otra cosa es que éticamente se admita la doctrina que conocemos como "cristiana" como SOCIAL, HUMANISTICA, PACIFISTA, etc y reconozcamos que si fuese seguida hoy por la mayoría de la gente, el planeta estaría en unas condiciones mucho mejores que las
actuales; pero lo mismo ocurriría si siguiésemos el budismo o cualquier otra, incluyendo la musulmana tal como la siguen los sufies. Por otra parte si pretendemos seguir lo que dicen "las Escrituras" tropezaremos con un sinfín de incongruencias que no caben en una mente sana. El propio S. Agustín reconoce que "yo tampoco creería muchas cosas si la Iglesia no me obligara". El papa Pablo III reconoció ante el embajador de la corona española que "no pudiendo hallar pruebas de la existencia de Jesús, la Iglesia tubo que echar mano de muchos datos de OTRAS RELIGIONES". El propio papa actual reconoció hace menos de tres años en la revista alemana Der Spigel "QUE JESUCRISTO EN TODO LO QUE ES ESENCIAL FUE EL QUE NOS MUESTRAN LOS EVANGELIOS NO ES UNA CONGETURA HISTORICA, SINO UN DATO DE FE". Si alguien pretende ser mas papista que en papa allá él.Yo estube años
en un convento, he visitado el Vaticano, como también recorrí "Tierra Santa", y mi conclusión después de mucha reflexión sigue siendo la misma.Admiración y acato a la idea que conocemos como cristiana,(S. Agustín decía que "el cristianismo ya existía ANTES de Cristo aún cuando no llevara ese nombre"), pero escepticismo ante "el mito" del Jesús de Nazaret. Einstein decía que es "mas fácil hallar la fórmula de la fracción del átomo, que cambiar la mentalidad de una persona" por lo tanto no pido a nadie que piense como yo, pero al menos que reflexione un poco: la Virgen parió a los QUINCE años (reconocido por la Iglesia que en 1985 celebró el 2000 aniversario de su nacimiento) lo que significa que a los CATORCE fue a visitar a su prima Isabel que vivía en Ein Karem A 160 Kms de Nazaret (en borrico y embarazada), otros tantos vuelta... y luego fue a dar a luz
a Belén que precisamente está a una docena de kms. de Ein Karem. CASI QUINIENTOS Kms.en total...y con 14 años. ¿Alguna mujer se lo crée?...si no es fanática claro. Como dato curioso las Escrituras no nos dicen que su prima fuese a visitarla a ella a pesar de tenerla tan cerca...curioso detalle. Por otra parte según los textos oficiales la "aldea" de Nazaret "nació" en el siglo IV d.C.por lo que no veo como la Sagrada Familia pudo vivir en un lugar que no existía, ya sé que hay libros que dirán que sí existía para que se corresponda con la religión, pero hay que recordar que según la Biblia también Sansón era "nazoreo"(o nazareno)lo que no significa que fuese de Nazaret. Ser nazareno no significa ser de Nazatet sino que pertenece a la secta de los Nazoreos QUE FUE FUNDADA YA EN EL PENTATEUCO. Por cierto que los reyes de Granada también fueron "nazeríes" y ni siquiera eran cristianos. Podemos añadir algún que otro detalle: a Jesu-Cristo siempre se le representa con un "peinado" que parece que sale de la peluquería, cuando sabemos que
según el Pentateuco "la navaja no tocará su cabellera..."(como los Sijs actuales de Cachemira que tienen una cabellera de mas de dos metros de larga debajo del turbante) Sin
olvidar que Sansón "perdió sus poderes" cuando le cortaron la cabellera. Tampoco se comprende como pudo comer "carne" de cordero y beber "vino" en la última cena siendo dos cosas TOTALMENTE PROHIBIDAS A LOS NAZOREOS. Otro pequeño detalle entre mil...¿quién se casó en "las bodas de Caná"? Porque en ninguna boda se le ocurre a nadie pedir a "un invitado" que reponga el vino cuando falta y eso lo confirma el mayordomo cuando le dice que..."todos ponen el mejor vino el primero pero TU lo has hecho al revés...QUIEN ERA EL NOVIO ?. Termino diciendo que mezclar a la Iglesia Católica con Cristo es mezclar trapos con servilletas. Un escritor navarro muy conocido y muy actual dijo que "el el Vaticano nadie crée en Dios, y yo añado que decir lo contrario es no conocer la historia de la Iglesia que fue fundada por un sátrapa de la peor especie (el emperador Constantino),
bas,andose en las teorías de un hombre inteligente sí, pero que jamás conoció a Jesús
(Aer, mas conocido como Saulo de Tarso). Nada amigos a segui buscando porque la verdad es que sabemos muy poco todabía, aunque la VERDAD solamente la hallaremos dentro de nosotros mismos. No olvidemos la gran frase del Oráculo de Delfos:"HOMBRE CONOCETE A TI MISMO Y CONOCERÁS TODA LA CREACION Y AL CREADOR"

Todo lo puedo en Critso que me fortalece una gran verdad que sin duda hasta el mas pobre en la fe lo entiende, estoy contra este hombre que quiere ver a la Iglesia de rodillas, Jesus le dijo a Pedro: Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare mi Iglesia, y los poderes del infierno no podran contra ella.

Al amiguete Luis Barrios le agradezco su mini respuesta y sobretodo el haberme hecho sonreir un buen rato. La pena es que yo esperaba algo mas concreto a los muchos datos y detalles que yo especificaba en mi escrito, y no ha rebatido NINGUNO de mis argumentos,y eso me dice una de dos: o es que no los hay, o bien es que el los ignora. Cualquiera de los dos me reafirma en mis tesis. Por otra parte pienso que o bien en el primer caso se trata de "un profesional" de la religión en cuyo caso quisiera recordarle la frase de JESUS que decía:GRATIS DAREIS LO QUE GRATIS HABEIS RECIBIDO y en este caso que piense si él cobra por "pensar" de esa manera, o se trata de un simple feligrés con "mucha mas fe que conocimiento" y en este caso prefiero no hacer el mas mínimo comentario, simplemente si me lo permite decirle que le diga a su "confesor" que le explique la VERDADERA HISTORIA DE LA IGLESIA.Se lo aconsejo de verdad y con la mejor intención. Soy sinceramente creyente y no tengo el menor interés en engañarme a mí mismo ni tampoco en engañar a nadie,y me permito recordarle que vivimos en un mundo de espejismos y engaños.De todas formas reitero mi saludo.

Jesús si existió, y el que no lo quiera creer, que chingue a su madre !

Pobre Rogelio, tu caso no termino de entender si es de juzgado de guardia o de psiquiatra, desde luego que no estas para dejarte salir a la calle. Si "Jesús" en el que dices que crées
solamente puede contar con "defensores" como tú y tu triste mentalidad...Creo sinceramente que no debe estar muy orgulloso de tu defensa.
Que tubiera que "bajar" a este perro mundo y sufrir toda clase de miserias y torturas para tratar de "arreglar" un poco la mente de tanto
cafre, y que al cabo de 2.000 años todabía tenga que encontar al menos un onagro entre quienes se dicen sus seguidores...me pongo en Su lugar y debe ser francamente decepcionante Por mi parte solo te digo ACUESTATE Y SUDA que suele ser muy eficaz. Paz y Bien.

bueno rogelio, que te pasa no podes rebatir opiniones. Porque no analizas las cosas y pone tu cerebro en movimiento o no te enseñaron a pensar por tu cuenta y solo crees en lo que otros te dicen y solo desis si si ! ! desime sinceramente ¿ Leiste los Evangelios o tal ves la Biblia? yo apuesto que NO.-

Al Sr/a GEGESE:
Para empezar, decirle que estoy muy de acuerdo con sus comentarios, que me han ilustrado mucho y que procuraré indagar sobre ellos.
Pero, por el bien de todos y, sobre todo, de la Lengua Castellana, por favor, revise sus comentarios antes de que aparezcan en público. Me cuesta creer que alguien que es capaz de exponer con tal claridad sus ideas, que domina textos y comentarios de diferentes autores y personajes históricos, y que utiliza palabras como "onagro" (asno salvaje, según la RAE), que yo desconocía, cometa faltas de ortografía tales como escribir "tubo" del verbo "tener", "estubo" del verbo "estar", "tubiera" del verbo "tener" o "todabía" con "b" en lugar de "v"; de poner "congetura" en lugar de "conjetura"; de escribir tildes en palabras que no la llevan ("crée") o de omitirla donde sí es necesaria ("estas" del verbo "estar", o "mas" cuando se quiere emplear el adverbio de cantidad y no un sinónimo de "pero").
No pretendo erigirme en paladín de la escritura perfecta, pero sí agradeceríamos todos que se pusiera un poquito más de cuidado al redactar, especialmente si, como parece que es su caso, se trata de una persona culta, inteligente y con la formación necesaria para ello.
Un saludo.

yo creo q este tal luigi cascioli, apesar de ser un frustado q quien sabe porq x razones se salio del sacerdocio,puede q tambien sea una persona q no entiende q la base del cristianismo es la fe, en creer q existio Jesus, en creer q el vino para la redencion de los pecados, saben yo siempre me he considerado catolico, y creo en una historia aunq vengan y empiecen a inventar cosas como la del evangelio de judas y ahora q Jesus no fue mas q una simple fabula,me parece ilogico q esta persona, de repente se invente un nombre o agarre un nombre de tal persona q existio en ese tiempo y empiece a compararla con Jesus,yo creo q mejor deberia de investigar mas y darse cuenta q los q realmente creemos en el cristianismo es por fe y no por hechos, si asi fuera no habria tanto ateo y tanta persona metida en otra religion, gracias..

En contestación a "un amigo" y conociendo personalmente a gegese me tomo la libertad de informarle que ese señor es de origen español pero ha residido casi toda su vida en el exilio-donde se encuentra precisamente en estos momentos- por ello me he permitido la libertad de contestar en su nombre, aunque sin su permiso.Además conoce perfectamente varios idiomas. De todas formas se que él no se lo tomaría a mal. Saludos.

PARA ->(un seguidor)
SABIAS QUE LA BILIA ES UNA RECOPILACION DE ECHOS HISTORICOS, DE POEMAS Y VERSOS HERMOSO, PERO FUERON ECHOS POR LA MANO DEL HOMBRE, NO SON CREACIONES DIVINAS, EL HOMBRE APRENDE DE SU ENTORNO Y COMO PODRAS VER TU MISMO HAY MUCHAS CULTURA QUE HABLAN DE SUS DIOSES, BUENO SOLO TE DIGO QUE EL HOMBRE EVOLUCIONA JUNTO CON LOS DIOSES QUE EL MISMO CREA COMO UN FORMA DE DARLE SIGNIFICADO A LO QUE NO ENTIENDE. COMO DICEJERON ANTERIORMENTE LA FE ES LA INTELIGENCIA DEL ESTUPIDO POR QUE NO PUEDEN ENTENDER E INTERPRETAR LO ESTA PASANDOLE A EL MISMO A LO QUE SIENTE.

Para ->(un seguidor)
Sabias que la biblia es una recopilación de hechos históricos, de poemas y versos hermoso, pero fueron hechos por la mano del hombre, no son creaciones divinas, el hombre aprende de su entorno y como podrás ver tu mismo hay muchas cultura que hablan de sus dioses, bueno solo te digo que el hombre evoluciona junto con los dioses que el mismo crea como un forma de darle significado a lo que no entiende. como dijeron anteriormente la fe es la inteligencia del entupido por que no pueden entender e interpretar lo esta pasándole a el mismo a lo que siente.

Para:
Luis Barrios

El que no entiende eres tu, solo tratas que esconderte en algo que se llama Jesús y no valoras tus propios logros y capacidades, todo aquello en cuanto a ti se refiere, lo haces por tus propios medios y te autosugestionas utilizando el nombre "Jesús" solo es una técnica la que utilizas para poder dar lo mejor de ti, los antiguos maestros chinos se concentraban tanto que podían levitar, repeler, atraer a su adversario con el poder de su mente y utilizando técnicas de concentración y autosugestión, ahora el infierno es solo la representación física o imaginaria de la maldad, como lo es bien esta relacionado con el cielo, es solo creación del hombre.

La que se ha liado aquí, juas!, que tal si, en lugar de darle toda la justicia a Jesucristo...¡Nos la repartimos! (Si alguien se siente generoso podemos darle un pedazo, pero sin pasarse, que queda poca en el saco de lo justo).

Que necios somos cuando no aprendemos a ver mas allà de lo que nuestros ojos ven, a escuchar mas alla de lo que nuestros oidos oyen, a percibir mas alla de lo nuestros sentidos captan, cuando lo hagamos habremos aprendido a transcender y nuestra vida se llenara del gozo y felicidad de Dios

Oye Fhinn Siete Sables, yo pienso que si Jesús realmente existió fue un hombre adelantado a su época, fue un mortal que marco la historia de la humanidad a través de palabras y enseñanzas, al igual que fue "Mahoma Gandhi " domino masas, no con la fuerza, ni la ira, ni la rabia, lo hizo con paz y sabiduría, quizás si Gandi hubiera nacido en el tiempo en el que Jesús existió, bueno ahora quizás los católicos estarían refiriéndose a Gandi con el hijo de Dios.

Ahora Gandhi dominó masas solo con su inteligencia y sus propias creencias, eso me hace entender que el hombre adquiere la sabiduría por si mismo, de su entorno y por sus propias necesidades.

Creo que mas alla de querer probar la existencia de Jesús, o de rivalizar con otras personas de distinto credo, debemos encontrar puntos de encuentro entre los diferentes pueblos.
El mundo siempre ha estado en guerra y se ha derramado mucha sangre inocente como para seguir en estas revueltas sin sentido.
El hombre debe luchar consigo mismo para refrenar la violencia contra el hombre mismo y acabar de una vez y para siempre con la injusticia y la pobreza.
Jesús vino al mundo para enseñarnos un camino, el del amor, El mismo dijo sobre si: Yo soy el camino, asi que dejemos de buscar en la ciencia lo que brota de nuestro corazón.

LOS NIVELES DEL AMOR
AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO LOS HE AMADO.
Existen tres niveles del amor:
1. AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO. Este nivel puede ser relativamente facil de cumplir, pues es como decir: trata a los demas como quieres que ellos te traten.
2. AMA A TU PROJIMO COMO TU AMAS A JESUS. ¿Que tanto conocemos a Jesus como para enmorarnos de EL y asi amarlo en los demas. Es como cuando uno esta cautivado por alguien, hacemos hasta lo imposible por saber todo sobre ese alguien, cuales son sus gustos, sus sueños y anhelos, su forma de pensar y sentir, en fin todo lo que mas podamos conocer de ese alguien sin importar lo que piensen o digan los demas.
3. AMA A TU PROJIMO COMO JESUS TE AMA. Humanamente amar como Jesus ama es imposible, pero es por la gracia y la infinita misericordia derramada en nuestros corazones es que esto lo podemos hacer. EL no va a exigirnos cumplir algo que no podamos hacer. Tenemos es que abrir el corazòn y nuestra mente hacia EL para quedar llenos de su amor. Que debil es el hombre que se escuda en odios, divisiones, rivalidades, envidias, dudas, resentimientos, pasiones desordenadas, tristezas y angustias para no AMAR.... Que debil es esa persona

Sr. Elvis, no se tome muy en serio mis comentarios, en concreto en este post, no me atrae la teología, pero me a sorprendido la cantidad de comentarios (de todo tipo) que ha suscitado el texto del Sr. Agúndez. Al ver que algunos de esos comentarios entraban en descalificaciones personales y subidas de tono, pensé que, colarme en su discusión con el tono burlesco de un pirata rompería el hielo y limaría asperezas a un discurso en el que siempre aparecen extremos y personas dispuestas a aleccionar a los demás con doctrinas a las que no les pondré adjetivos, para no faltar al respeto, pero creame si le digo, que "Encuentros en la tercera fase" al lado de alguno de esos comentarios, se queda corta como película de ciencia ficción. Y para "trolear" un poco (creo que lo llaman así) dejaré una joya de mal gusto:

"Señores, algún día les contaré la história de un costipado que se llamaba Jesus (dijo el pañuelo)".

F.S.S.

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existe superman

Que pasa muchachos, se les termino las ganas de seguir ? estaba muy lindo , siempre se aprende algo y tambien se divierte un poco.

Por favor sigan discutiendo no se detengan ya estamos cerca... no puede ser que se desanimen precisamente cuando ya estaban convenciendose de que jesus no existe!!!

¿Saben lo que me costo inventar la historia de juan de gamala?

¿saben lo que me costo convencer al señor Cascioli de que hiciera la demanda?

VAMOS ATEOS DEL MUNDO!!!!!

AYUDENME!!!!

Por aquí leo a mucho agnóstico frustrado, anticlericales decimonónicos y supuestos ateos cabreados que al final, como todo hijo de vecino, cuando llega la hora de la verdad... son enterrados como Dios manda y alguno, como no recuerda otra cosa, rezando "Jesusito de mi vida..."
Tachan a los cristianos de hipócritas, pero tenemos un plantel de descreídos que, vamos, como para mirar la viga en el ojo ajeno.

Vamos Satan " es tu nombre ?? pues no sabia que entre otras cosas eres MENTIROSO , no inventaste nada, no tenes capacidad para hacer algo asi.----

Hace ya mucho tiempo que no creo que existan ateos auténticos. Posiblemente pobres "ovejas descarriadas" que piensan que disfrazándose de lobos vayan a evitar que el lobo de verdad (Satanás) les debore, pero es que el olor "de oveja" no se quita (el bautismo) y cuando el demonio les alcanza llega "el llanto y el rechinar de dientes". Lo dicho, vayan practicando: Jesusito de mi vida, Tu eres niño como yo...

YO GRACIAS A DIOS SOY ATEO.- aunque no te guste.-

Mi mayor exito en los tiempos modernos es hacerle creer a los humanos que no existo... y ustedes los ateos son mis mejores aliados en esta meta.

JAJAJAJAJAJAJAJA!!!!

Insisto, el pabellón "ateil" anda un poco carcomido. Lo de "soy ateo por la gracia de Dios" es que ya ni escandaliza. Pueriles argumentos propios de católicos renegados que no se creen lo que dicen, y eso que algunos hacen unos esfuerzos denodados. Ya volverán...

Dije :GRACIAS A DIOS ,- No por la gracia de Dios .- Me extraña que no captaste el CHISTE.Te crei mas sagaz- Ya volveran? no lo creo ! lo que pasa es que al morir los vivos los entierran .(Como si fueran creyentes)

En Auschwitz :alguien (averigua quien) dijo hace apenas dos dias :"¿PORQUE, SEÑOR ,PERMANECISTE EN SILENCIO ?

Hay muchas cosas que no tienen respuesta.-Porque cuando ocurren vos decis: SI HAY UN DIOS y es bueno ¿PORQUE PERMITE ESTAS COSAS ? o en realidad "EXISTE" pero entonces no debe ser TAN BUENO como dicen.-¿¿ ??

Que sí, que sí, que da igual como lo digas. Tú dices no creer en Dios y yo te digo que no hay ateos. Algunos ciegos de espíritu, otros pocos que no conocen (agnósticos) y en España especialmente muchos anticlericales o anticatólicos, la mayoría bautizados como Dios manda... Bueno, qué le vamos a hacer, de todo hay en la viña del Señor. El hombre es un ser religioso en su naturaleza y no es casualidad que en todo el mundo exista esa parte de trascendencia que tiene nuestra existencia. Muchos creyentes pasan por una o más etapas de dudas de fe en su vida, ¿no les pasará lo mismo a los que se dicen ateos?. ¿Conciencia, remordimientos, inquietud de espíritu?

El hombre es un ser religioso por naturaleza ???- Efectivamente la religion nace por el miedo a lo desconocido.- Y justo de la naturaleza:"El Rayo" y" El Trueno" al que tanto temian fue el primer DIOS al que adoraron nuestros antepasados .-! !

Nuestro Dios, el tuyo, el mío y el de todos los hombres es Amor, no temor ni pavor. "Amaos los unos a los otros como Yo os he amado". Yo esto me lo creo, lo intento practicar y si me quieren escuchar, también lo enseño a los demás.
Dios se nos ha revelado a lo largo de la historia, pero nosotros no siempre le hemos escuchado. A mí ya me sirve el que crea inquietud en los que leen ésto y a lo mejor Jesús y su mensaje prenda en el corazón de alguien.
Si existiera algún ateo de verdad, no se preocuparía ni en responderme estos mensajes.
Ah, por cierto, que precisamente gracias a Dios, yo no tengo miedo a la muerte ni a lo desconocido: "Dichosos seréis cuando los hombres os odien, y cuando os excluyan, os injurien y maldigan vuestro nombre a causa del Hijo del hombre" (Lc 6, 22)

Tienes razon, si hay "UN DIOS": es el tuyo ,el mio EL DE TODOS- Si predicamos , y asi todos lo han hecho, tiene que ser EL BIEN. Los que practicaron el mal, mal terminaron.-Decis "NOSOTROS NO SIEMPRE LO HEMOS ESCUCHADO" ,con respecto a TEOFONIAS en este momento recuerdo dos,que dicen haber HABLADO con Dios, Habraham y Moises, los demas llamados Profetas ,decian profesias, la mayoria y hasta los que aparecen en estos dias son FALSOS (dejando a un lado los Enviados (algunos reconocidos y otros no). La Teofonia de Abraham nos deja una buena herencia,la del sacrificio de un animal reemplazando la de un ser humano, (entre otras cosas). Con respecto a Moises :No Hay Duda :"LOS DIES MANDAMIENTOS" .Repasalos y decime si la humanidad los cumpliera ¿harian falta policias, abogados ,jueces y gente que salga a predicar EL BIEN ???? Yo creo que no harian falta .- Con respecto a la muerte, no le temes,yo tampoco,NO LA PODEMOS EVITAR, es algo que no lo dudes a todos nos llega y si alguien vive con ese temor ,no seria vida su vida- Pero tambien es cierto que por ese temor nacio la Religion, creada por el hombre mismo y el primer Dios fue de la naturaleza,luego fue todo amoldandose a su epoca, y aun hoy hay cambios en todas las Religiones. De todos modos Juan , son muy buenas tus intenciones y consejos, no las abandones ni cambies.

Gracias por tu comprensión y aliento final.
Las cosas de la fe son mucho más sencillas de lo que nos puede parecer. En cuanto empezamos a envolverla con múltiples envoltorios, por muy bonitos y sofisticados que sean, finalmente acabamos ocultándola a nuestro corazón. La fe desnuda es la de los pescadores amigos de Jesús, incluyendo sus miedos, vergüenzas y traiciones humanas. Hoy es la de miles de millones de personas (santos) que andan por el mundo intentando seguir las huellas del Maestro y su mensaje, que, recuerdo es el CAMINO, la VERDAD y la VIDA.
P.D.: El profeta Samuel también escuchó al Señor, y los que estaban presentes en el bautismo de Jesús...

Si hablan de Dioses,caballeros ,no olviden mencionar a la Vikipedia, a Groutxo Marx, y a los hermanos Hernandez y Fernandez de Tintín. Esto... bueno... la lista es tan larga... ¡Y a Los Rollings Stones! (Que tienen mucho que ver con Pedro, por aquello de la piedra...).

Un saludo contertulios, ya saben, no se tomen demasiado en serio el comentario,pero no se pierdan "Sopa de Ganso". ;).

Por ahiii en alguito estamos de acuerdo , ( No en todo).- Pero te me estas poniendo muy ironico . Deja a los muchachos que sigan con lo suyo,.Tomalo en serio ,incluso tus opiniones . Me gustaria saber tu sincera opinion del tema,--Los Dioses que mencionas no salen en los libros del tema (broma).-

Desde que conoci a Jesus de Nazaret me converti en cristiano

Entiendo que haya provocadores, al estilo de fhinn Siete Sables, pero sinceramente, y al igual que no creo que haya ateos en el mundo, tampoco me creo que este "siete sables" se crea de verdad lo que dice. Pero, en fin, como ya he dicho anteriormente, de todo debe haber en la viña del Señor.
El Mensaje, la Buena Nueva, es un mensaje de PAZ, AMOR y FRATERNIDAD. Si se es una persona de buena voluntad, se puede ignorar dicho mensaje, pero ¿rechazarlo ferozmente como leo aquí o escucho por ahí?...

Ateo: Persona con grave caso de impotencia que le conllevan a serias tendencias sexuales extrañas

Decime que diccionario estas usando ?? Yo no encuentro en ninguno de los que poseo , 4 en Castellano ,2 en Ingles , y 1 en Portugues y me parece que estas , me--do muy afuera del tarro , sos acaso Impotente y con serias tendencias sexuales extrañas y por eso te declaras ateo ???- No todos los ateos tienen esos problemas tuyos .-

Nunca pense que hoy en dia sobreviva alguien que conocio a Jesus ,tendria unos 2.002 años ????? mas o menos .! ! ! Ademas no lo dudes que si apareceria Jesus, nadie lo reconoceria fisicamente. No se sabe que existan fotos ? ni pinturas con su verdadero rostro. Todos son imaginaciones,nadie lo pinto ni lo describio fisicamente como para que podamos reconocerlo.- -

Ateo: animal que dicese llamarse persona, generalmente poseen una afianzada fijacion anal

Bueno no hay duda sos un animal, irracional, y queres llamarte persona ???? Seguis como te lo dijeron estas me--do fuera de la escupidera.- ¿como aprendiste a escribir ? o le dictas a alguien con un poco de persona ? Vos sufris fijacion anal?? Hacete ver por un psiquiatra.-

Quien se hace llamar Diccionario se está retratando vívamente su capacidad intelectual y su altura moral. Con elucubraciones de esta calidad se camina más bien como los cangrejos.
Aparte de discusiones y polémicas que yo pueda mantener con los demás por asuntos de fe, quiero mostrar en este mensaje mi repulsa por las groserías y falta de respeto que se muestran en los mensajes de "Diccionario".

Solo estoy tratando de entenderlos ateos no quieria ofenderlos... simplemente ELUCUBRE sobre sus "interesantisimas" objeciones acerca de la existencia de jesus y bueno, fue la mejor conclusion que pude sacar.

Para reinvindicar mi nombre ante tan "alta" concurrencia he decidido cambiar mi definicion; Ateo: persona con fijacion anal que no le gusta que le digan que tiene fijacion anal

SOLO ESTAS TRATANDO DE ENTENDER A LOS ATEOS ? ?-Menos mal que no querias ofenderlos (yo no lo soy).- ¿ y fue la mejor conclusion a la que llegaste?? Vaya que razonamiento ,QUE CEREBRO ! ! ! (SI ES QUE TENES) ! ! Esta alta concurrencia llega a la siguiente conclusion : 1) pagarte un tratamiento completo con el Dr. Sigmund Freud. .2") estas muy obsecionado con TU ANO (Cosa exclusiva de los homosexuales) . 3") De tu cultuta, educacion moral y respeto a terceros ,a S. Freud le va costar mucho para curarte .-

Lamentamos comunicar al Sr. DICCIONARIO que estos "Consultorios Psiquiatricos" ,en los que fue tratado ya en dos ocasiones, con los tratamientos mas rigurosos de los que dispone la psiquiatria moderna ,y sin haber podido tener ningun minimo resultado positivo nos negamos a recibirlo nuevamente como paciente.-Por favor !!NO INSISTA"

Bueno Ateo no sos, no se si sos Judio, Cristiano o Mahometano PERO SI TE PUEDO ASEGURAR QUE NI MOISES NI JESUS NI MAHOMA ESTARIAN ORGULLOSOS DE QUE SEAS SEGUIDOR DE ALGUNO DE ELLOS.-

Prefiero pensar que "Diccionario" es un provocador y ha querido revolucionar un poco al personal que sigue este tema. Mi visión positiva del mundo y de la vida me anima a seguir pensando que TODOS somo hijos de Dios y que Él nos ama a todos por igual. De aquí nace el perdón y la compasión por los que más lo necesitan.

Ademas de todo lo que te han dicho y estando de acuerdo agrego; SOS UN AMARGADO ,RESENTIDO SOCIAL ;PROVOCADOR Y MUY MAL EDUCADO SE NOTA TU FALTA DE CULTURA Y EDUCACION ,TAMBIEN LAMENTO MUCHO QUE NO TE ACEPTEN EN EL INSTITUTO PSIQUIATRICO DONDE ESTUBISTE YA. TENDRAS QUE RECURRIR A UNO DONDE NO TE CONOZCAN. ( OJO NO SOY ATEO ) .-CREO EN DIOS , PERO NO CREO QUE EL MIO TE RECIBA COMO CREYENTE .-SERIA UNA OFENSA PARA CON LOS DEMAS CREYENTES.-

Gracias por la advertencia . Si se presenta aqui con este antecedente NO LO RECIBIREMOS.- - " Otro Consultorio Psiquiatrico" Especialistas en desviaciones Sexuales.-

Me estaba preguntando si era posible debatir sobre cuestiones de fe, porque al parecer es algo que se siente o no se siente, no se fabrica, desde esa perspectiva resultaría inutil tratar de convencer a alguien de que Dios existe o de lo contrario, ni siquiera se podría buscar una respuesta intermedia, porque para aquellos que confiesan tener fe su existencia es dogma, y para aquellos que no sienten ese vinculo está descartada o está identificada con otras "naturalezas"...
Revisando el post que ha originado todos estos comentarios y (juas) en algún momento "despropósitos" (entre los cuales me incluyo, no voy a negarlo), me quedo con la paradoja, si se han fijado ustedes, el Sr. Agúndez ha titulado su texto "Justicia para Jesucristo", y menciona un juicio en el que se trata de dictar una sentencia con respecto a un asunto de: ¡sorpresa, sorprendido me!; "Fe" (Uno de ellos aludiendo a una base histórica, todo sea dicho). Me pregunto que opinan las personas que albergan ese sentimiento al leer que "Jesucristo", en cierta medida, por lo menos algo relativo a él, "..está siendo Juzgado", ¿Bajo que ley? ¿No era la de Dios la única?, entonces resulta que hay "otras", ¿Me pregunto... (disculpen por adelantado la que reconozco podría ser interpretada como grosería, nada más lejos de mi intención)...si llamarán a testificar a la persona que podría aclararlo todo; a Jesucristo?. En algunos de los comentarios que ustedes han escrito he leido respuestas a la pregunta que formula el juez aludiendo a "hechos" históricos denotando amplios conocimientos sobre el tema pero sin llegar a un acuerdo, claro, la "historia" queda lejos... y es menester decir que a menudo se presta a ser interpretada, se escribe según la dirección hacia la que miran los ojos del que la narra, y algún que otro documento en caso de que llegue a nuestras manos. Nos queda entonces la palabra de uno contra la de otro, aquella Fe de la que hablábamos, tan cierta para unos como falsa para otros, es decir, tan sentida... como ignorada (o inexistente).

Confieso que no albergo ese sentimiento del que hablan, pero quede claro que respeto su palabra.



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¿¿¿Y entonces??? ¿¿¿No van a seguir insultandome??? Hay que ver ateos que su falta de imaginación trasciende todo!!!. Ahora entiendo porque se emocionaron tanto con lo de Gamala, les habra llevado siglos inventar esa ultima porqueria... En fin igual los quiero, siempre me han caido bien las personas con tendencias a la RETENCION ANAL!!!

Dedicado a varios contertulios; a "unos" por escudarse tras una "fe" que no puede encontrar el más mínimo apoyo en datos históricos, y a los "otros" porque a falta igualmente de argumentos basados en la razón y la Ciencia pretenden negar la existencia de un "hipotético Ser" sin la menor prueba consistente y razonable:...
"Dos Caracoles" un día
tuvieron fuerte quimera
sobre quién mayor carrera
en menos tiempo daría.
Una "rana" (yo) les decía:
YO HE LLEGADO A SOSPECHAR
QUE SOIS AMBOS A LA PAR
ALGO DUROS DE MOVER,
ANTES DE ECHAR CORRER
MIRAD SI PODEIS ANDAR.
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Y por si alguno encuentra demasiado finolis y poéticas mis conclusiones, emplearé otro vocabulario que no suele ser habitual en mí...
SI NO PUEDES DESLUMBRAR CON TU SABIDURÍA, DESCONCIERTA AL MENOS CON TUS GILIPOLLECES.
Queda dicho...Salu2

¿Quién ganó la carrera?

Nose quien habra ganado la carrera... pero si se que de este foro se saca una conclusion interesante para situaciones futuras:

"Si usted se halla en una situacion donde a un grupo de ateos les da por soltar sin descanso una sarta de idioteces. La mejor manera de parar este flujo abominable es simplemente confrontandolos con la realidad... entiendase su intrinsica retencion anal"

¡Es increible!

¿Quien iba a decir que de este foro pudiese salir una maxima tan elevada?

¡Me siento realizado!

Que no señores, que el asunto no va de caracoles y ranas. Que somos personas y nuestro espíritu es el que nos lleva, entre otras cosas, a mantener estos comentarios. Algunos dirán que todo ésto es producto de la Razón y el Conocimiento humano, pero yo insisto que es nuestra Alma inquieta la que nos hace buscar o rechazar a Dios. Que Dios Amor y Verdad os bendiga a todos (incluído a Diccionario).